إضافة رد
06 / 12 / 2009, 32 : 09 PM
رقم المشاركة :  1 
][::.. مسافر جديد ..::][



الملف الشخصي
تاريخ التسجيل : 05 / 12 / 2009
رقم العضوية : 11062
الإقامة : أرض الله الواسعة
المشاركات : 13
الحالة : واقعي غير متواجد حالياً
الوجه الآخر لروما

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أولا أقدم الاعتذار فموضوعي هذا قد يزعج البعض ، لكنها وجهة نظر أحببت أن أشارك فيها أحبتي في هذا المنتدى الجميل



أتابع منذ فترة طويلة هذا المنتدى المبارك وغيره من منتديات السفر الأخرى وكثيرًا ما أستفيد منها


لكن عندي ملحوظة أرى أنها مهمة جدًا وهي أن كتاب التقارير يركزون بشكل كبير على المديح ، وعرض أجمل الصور التي يلتقطونها


طيب ليش ما نكون واقعيين ونذكر الزين ونبين النقاط السلبية والموجودة بكثرة


أعتقد أن التقارير ليست دعايات سياحية ، إنما عرض حقائق وخبرات كي يستفيد منه الناس وكاتب التقرير مؤتمن ومسؤول أمام الله


فمثلا آخر موضوع قرأته كان عن روما لكاتب قدير ومميز تمنيت لو أمتلك نصف موهبته في الطرح وسرد المعلومات والتقاط الصور ، رأيت في ذلك الموضوع صورًا ساحرة للنهر الذي يخترق مدينة روما ( وأخذت النقطه كمثال لأنه آخر موضوع قرأته لا لهدف آخر )

وأرى أن كاتب التقرير فاته وصف النهر ، فأردت أن أعرض صورًا أخرى لنفس النهر ، وتقريبا من نفس الموقع من أجل ألا ننخدع بالصور الجميلة ، والتي أجزم أن كاتب التقرير لم يكن يقصد سوى إمتاع القارئ وإدخال السرور عليه فحسب.


أما حقيقة النهر وسآخذه كمثال كي لا نتسبب في أذية القراء من حيث لا نشعر ، فنحن مؤتمنون ، والنصح
واجب لكل مسلم ، وإذا استنصحك فانصح له ، هذا قول المصطفى عليه أفضل الصلاة وأزكى التسليم .

النهر الكبير الذي يخترق روما ، أقسم بالله العظيم أنك لن تستطيع الجلوس على ضفته من نتن الرائحة ، فهو والله كماء المجاري لونا ورائحة أجلكم الله . والصور تكفي عن الكلام ، وأعتبره من أقذر وأنتن الأنهار التي رأيتها .

انظروا إلى جمال المنطقة وروعة المكان



أليست منطقة شاعرية جذابة تأسر العين والقلب معا ؟!


لكن للنظر مرة أخرى ، أليس هذا هو نهر التايبر Tiber وخلفه أحد معالم روما المشهورة والتي التقطت منه الصورة السابقة




طيب لنبتعد قليلا







ومع هذا كله ستجد مثل هذا المكان على ضفة هذا النهر



وقد تجد أيضا من يقول لك أنه أمضى أسعد أيام حياته في مكان كذا وكذا ، وكانت أجمل وجبة تناولها وجبة الغداء على سطح المطعم العائم على ضفاف نهر تايبر مع نسمات الهواء العليلة ، ورائحة الزهور ، وتحت قطرات المطر في جو شاعري ندي .

أخوتنا


عذرا ثم عذرا ، فوالله الذي لا إله إلا هو أنني لم أقصد الإساءة إلى أحد


لكن أردت أن أقول ، لا تجعلوا من كل شيء في تلك الديار جنة
نعم هناك جمال ورقي وتنظيم وحدائق غناء وأنهار وتلال وساحات ، و و و


لكن ليس كل شيء هناك جميل وفاتن فلنعط وصفا واقعيا ولا ننجرف من أول نظرة
أو نسير على ديدن واحد وهو أن المديح لكل شي ، والثناء على كل شيء

فلا نسرف في المديح ، ونغمض العين عن السلبيات ، والعدل والإنصاف مطلوبان



معلومة الطف بها الجو بعد هذه الهجمة الشرسة

حينما تزور إيطاليا لأول مرة ، قد تصادفك مغسلة ليس فيه حنفية ولا تعمل أتوماتيكيا حينما تريد غسل يديك ، فلا تحتار ، انظر أسفل واضغط برجلك على الحنفية أسفل المغسلة ينهمر الماء ، وهذه صورة



تقبلوا تحيتي وتقديري ، وأعتذر مرة أخرى

06 / 12 / 2009, 57 : 09 PM
رقم المشاركة :  2 
مــراقـب عـام
{مؤسس}



الملف الشخصي
تاريخ التسجيل : 24 / 06 / 2007
رقم العضوية : 44
الإقامة : زاد المسافر
المشاركات : 56,705
التقارير : 7
الجنس : ذكر
الحالة : أبوعبدالعزيز غير متواجد حالياً

حياك الله يالواقعي وفعلا الواجب علينا ان نبين السلبيات والايجابيات عن المكان وهذا من نلمسه في تقارير الاعضاء

وكتاب التقارير يصفون مارأوه في وقت زيارتهم و اسمح لي بسؤال هل زرت هذا المكان في وقت واحد ام عدة اوقات

لان النهر مستحيل ان يكون في هذه الحالة في كل المواسم .

ومشكور عالمعلومة حتى ما نتورط بمثل هالمواقف :3:

وياهلابك في زاد المسافر
07 / 12 / 2009, 44 : 02 AM
رقم المشاركة :  3 
شــمـــعــة الـــزاد



الملف الشخصي
تاريخ التسجيل : 05 / 06 / 2009
رقم العضوية : 8061
الإقامة : الكويت
المشاركات : 3,829
التقارير : 7
الحالة : ام يسافي غير متواجد حالياً

أخي الواقعي...عساك على القوه ويعطيك العافيه على الملاحظات...

أولآ خلني أتكلم عن النهر...ليس دفاعآ عن الكاتب...وليس لأنني زرته(لأنني لم أزر ايطاليا)...

لكن أظن النهر يتغير منسوبه حسب فصول السنه...وذلك يؤدي الى الروائح...(هناك الكثير من المسطحات المائيه تتأثر وتتغير بالفصول)



أما من ناحية النقل وبأمانه...فتلك نقطه مهمه جدآ...ويجب الالتزام بها...

لكن عندي ملاحظه صغيره...ومن واقع خبره...

كل دوله...وكل مدينه...وكل مكان أيآ كان...

ممكن تتغير النظره له حسب الطقس...والأحوال الجويه ...



ممكن امتدح لك مكان ...ولكن لو توجهت له بفصل آخر أو صادفك جو سيء راح تاخذ انطباع سيء...



ولا ننسى أيضآ الناس أذواق ولولا اختلاف الأذواق لبارت السلع...



وممكن هناك حاجات بسيطه تلفت نظري واستمتع فيها واعتبرها واااو وعجيبه...وبالمقابل تكون لدى الآخرين تافهه جدآ...



وهنا بالمنتدى لو أراد أي فرد أن ياخذ معلومه عن مكان ما لازم يقرأ للعديد...ويقارن بين التقارير...

ويأخذ من المقارب لذوقه...




أخي تسلم على اثارة الموضوع...واسمح لي على الأطاله...


تحياتي عزيزي...



وكلنا نتكاتف لمصداقية زاااادنا الحبيب...
07 / 12 / 2009, 51 : 09 AM
رقم المشاركة :  4 
عضو مجلس الإدارة



الملف الشخصي
تاريخ التسجيل : 26 / 06 / 2007
رقم العضوية : 82
الإقامة : الــــكـــــو يــــت
المشاركات : 48,655
التقارير : 7
الجنس : ذكر
الحالة : ناصر كويتي غير متواجد حالياً

جزاك الله خير يا واقعي

ونحن هنا ننقل الافاده وننصح الكل ونجنب الناس المتاعب


لكن النهر مثل ماتفصلوا الاخوه والاخوات اكيد يمر في فتره ارتفاع وانخفاض المنسوب وهذا دارج جدا في الانهر

اما المغلسه فحدث ولا حرج

اول مره اسمع او اشوف هالشي

جزاك الله خير
المواضيع الموجودة في الموقع تعبر عن رأي كاتبها ويتحمل مسؤوليتها فقط ولا تعبر بالضرورة عن رأي موقع زاد المسافر
07 / 12 / 2009, 24 : 10 AM
رقم المشاركة :  5 
مــراقــب عــام
{فهد الشمري}



الملف الشخصي
تاريخ التسجيل : 24 / 06 / 2007
رقم العضوية : 36
الإقامة : في قلب المحبين
المشاركات : 7,525
التقارير : 11
الجنس : ذكر
الحالة : فهاد غير متواجد حالياً

اخي واقعي

يعطيك العافية ... وشكرا على هذا الموضوع

واتفق معاك تماما بأن كاتب الموضوع يجب أن ينقل الواقع بأمانة دون تزييف ودون تغيير للحقيقة ... وهذا ما أجده في غالب مواضيع الزاد ولله الحمد ... فالعضو واقصد كاتب الموضوع لن يضره شيء سواء بالمدح اوالذم ... فهو ينقل تجربته بتجرد تام ، وبحيادية خالصة ... لأن جمال اوربا لا يحتاج إلى تسويق ، ولن يزايد عليه احد ، فاوربا جميلة بطبيعتها وقوانينها وحياتها ... وهذا واضح كوضوح الشمس في رابعة النهار ...
ونفس الوقت أوربا ليست جنة خالصة ، كل ما فيها جميل ... بل هناك الكثير من المنغصات والمكدرات ...
وتبقى نقطة مهمة وهي اختلاف الاذواق وتباين الطبائع ، فما هو جميل عندك قد يكون غير مقبول عندي ومرفوض ... والعكس صحيح تماماً ...

أخي واقعي شكرا لك على إثارة الموضوع الهادف والمهم ... وشكرا على التذكير لنا بالتزام النقل السليم الصحيح

تقبل خالص تحياتي
07 / 12 / 2009, 19 : 05 PM
رقم المشاركة :  6 
رحالة الزاد المميزة



الملف الشخصي
تاريخ التسجيل : 07 / 10 / 2008
رقم العضوية : 4211
الإقامة : أبوظبي
المشاركات : 605
التقارير : 8
الحالة : ريـشة غير متواجد حالياً


أخي واقعي ..أعتقد أن كل ما ذكره الأخوه والأخوات واقعي أيضاً ...
والموسم من السنة له دور رئيسي في نجاح الرحلة..
ولكن...
وعلى سبيل المثال زرت إيطاليا العام الماضي...في الشتاء
ولم أطق البقاء في روما أكثر من ليلة...وهناك من يعشق روما حتى النخاع...حتى وإن زارها في عز الصيف...
فهل يعني هذا أن أحدنا يفتقر للذوق أو تذوق جمال المكان؟!

على فكرة مزاج الشخص أحياناً أثناء تواجدة في بقعة ما...
قد يكون هو الدافع للوصف المبالغ فيه أحياناً حتى وإن كان المكان لا يستحق كل ذلك المدح من وجهة نظر الآخرين...
في النهاية ...قد نستطيع القول بأن كل شخص يكتب عن تجربته الشخصية ولا يعممها على الآخرين..ويجب أن يدرك قارئ التقرير هذه الحقيقة جيداً...بأن نجاح رحلة كاتب التقرير لا تعني بالضرورة نجاح رحلته أيضاً...
ومازلت أقول بأنه على الرغم من أن زادنا هو المصدر الموثوق في تقديم النصائح بشفافية ومصداقية...
إلا أنك لا تستطيع أن تمنع الكاتب من أن يعبر عما رآه حسب ما رآه..
__توكلت على الله__
البحث عن الســــــــــــــــــعادة في " بوتــــــــــــــــــــــان"


+++++++++++++
نيوزيلندا.. قصة ..دليل..تجربة..
07 / 12 / 2009, 47 : 07 PM
رقم المشاركة :  7 
][::.. مسافر جديد ..::][



الملف الشخصي
تاريخ التسجيل : 05 / 12 / 2009
رقم العضوية : 11062
الإقامة : أرض الله الواسعة
المشاركات : 13
الحالة : واقعي غير متواجد حالياً



أولا تفضلوا باقة الورد هذه على ردودكم الرائعة ، والأدب الجم في في النقاش ، وتلمس الأعذار للآخرين







07 / 12 / 2009, 37 : 08 PM
رقم المشاركة :  8 
][::.. مسافر جديد ..::][



الملف الشخصي
تاريخ التسجيل : 05 / 12 / 2009
رقم العضوية : 11062
الإقامة : أرض الله الواسعة
المشاركات : 13
الحالة : واقعي غير متواجد حالياً

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالعزيز
حياك الله يالواقعي وفعلا الواجب علينا ان نبين السلبيات والايجابيات عن المكان وهذا من نلمسه في تقارير الاعضاء

وكتاب التقارير يصفون مارأوه في وقت زيارتهم و اسمح لي بسؤال هل زرت هذا المكان في وقت واحد ام عدة اوقات

لان النهر مستحيل ان يكون في هذه الحالة في كل المواسم .

ومشكور عالمعلومة حتى ما نتورط بمثل هالمواقف :3:

وياهلابك في زاد المسافر


وحياك ربي

شكرا لك على تأكيد أهمية إعطاء وصف واقعي لما تتم مشاهدته ، وهو ما نريد فقط التأكيد عليه كي تتسم تقاريرنا بالمصداقية

وأدرك أخي أن كتاب التقارير يصفون بعض ما يرون ، وليس كل ما يرون ، تدري ليش ؟

أقول لك : لأن الأشياء اللي ما فيها جاذبية يتجاوزونها بسرعة بحثا عن أماكن تنجذب إليها النفس ، فعلشان كذا ما ترسخ في البال ، ومن ثم لا يتناولها القلم بالثلب والتشهير .

البعض تربى على تجنب الغيبة والحذر منها ، فما يبغى يغتاب بعض الأماكن ( أمزح ترى )

أما النهر فأغلب الأوقات كذا ، يزداد منسوب الماء فيتحسن قليلا ، لكن ما يلبث أن يعود إلى ما كان عليه ، وهذا ترى معروف عن النهر ، يعني ما هي معلومة جديدة أكتشفها سعادتي .

تقبل صادق التقدير والاحترام أبو عبدالعزيز
07 / 12 / 2009, 07 : 09 PM
رقم المشاركة :  9 
][::.. مسافر جديد ..::][



الملف الشخصي
تاريخ التسجيل : 05 / 12 / 2009
رقم العضوية : 11062
الإقامة : أرض الله الواسعة
المشاركات : 13
الحالة : واقعي غير متواجد حالياً

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام يسافي
أخي الواقعي...عساك على القوه ويعطيك العافيه على الملاحظات...

أولآ خلني أتكلم عن النهر...ليس دفاعآ عن الكاتب...وليس لأنني زرته(لأنني لم أزر ايطاليا)...

لكن أظن النهر يتغير منسوبه حسب فصول السنه...وذلك يؤدي الى الروائح...(هناك الكثير من المسطحات المائيه تتأثر وتتغير بالفصول)



أما من ناحية النقل وبأمانه...فتلك نقطه مهمه جدآ...ويجب الالتزام بها...

لكن عندي ملاحظه صغيره...ومن واقع خبره...

كل دوله...وكل مدينه...وكل مكان أيآ كان...

ممكن تتغير النظره له حسب الطقس...والأحوال الجويه ...



ممكن امتدح لك مكان ...ولكن لو توجهت له بفصل آخر أو صادفك جو سيء راح تاخذ انطباع سيء...



ولا ننسى أيضآ الناس أذواق ولولا اختلاف الأذواق لبارت السلع...



وممكن هناك حاجات بسيطه تلفت نظري واستمتع فيها واعتبرها واااو وعجيبه...وبالمقابل تكون لدى الآخرين تافهه جدآ...



وهنا بالمنتدى لو أراد أي فرد أن ياخذ معلومه عن مكان ما لازم يقرأ للعديد...ويقارن بين التقارير...

ويأخذ من المقارب لذوقه...




أخي تسلم على اثارة الموضوع...واسمح لي على الأطاله...


تحياتي عزيزي...



وكلنا نتكاتف لمصداقية زاااادنا الحبيب...



كلام رائع صراحة ، وهذي وقفة احترام على الأسلوب وقوة الحجة .

طبعا أختي ، أنا ما أتكلم عن إيطاليا بالتحديد ، لكن أخذت النهر كمثال فقط .

أما حالة النهر فذكرتها في تعقيبي أعلاه على أبو عبدالعزيز .

بالنسبة لتغير حالة الطقس ، واختلاف الأمزجة والرغبات ، فهذا أبصم عليه بالعشرة .

لكن ، وآه من لكن هذي ، لا يزال هناك أشياء كثيرة نشوفها وما تعجبنا ، بس للأسف ما نعطي القراء فكرة عنها

صراحة فيه أماكن فعلا ما تستحق الزيارة ، حتى ولو كانت في أوربا العجوز ، أو كان يحتضنها أرقى المنتجعات .


أذكر مثلا أن أحد كتاب الصحف كتب مقال طوووويل يتغزل في بالبندقية ( فينيس ) ثم أشار في عبارة قائلا ما معناه : أنك لو مكثت في البلدة وقتا طويلا ، وزرت كل ما فيها ، وتجولت واستمتعت بكل ما فيها ، لكنك لم تركب الجندول فثق أنك لم تزر فينيس . (طبعا الكاتب يريد التأكيد روعة هذه التجربة والتي لا يضاهيها شيء آخر )

إلى هذا الحد تصل المتعة في التجول بالجندول !! طبعا هي تجربة حلوة ، لكن التجول على الأقدام ومجانا كافي وبدون ما تدفع 20 يورو ، وكافي تماما .

ومثل ما طولتي في الرد أنا لازم أطول ، و وحدة بوحدة .


07 / 12 / 2009, 17 : 09 PM
رقم المشاركة :  10 
][::.. مسافر جديد ..::][



الملف الشخصي
تاريخ التسجيل : 05 / 12 / 2009
رقم العضوية : 11062
الإقامة : أرض الله الواسعة
المشاركات : 13
الحالة : واقعي غير متواجد حالياً

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر كويتي
جزاك الله خير يا واقعي

ونحن هنا ننقل الافاده وننصح الكل ونجنب الناس المتاعب


لكن النهر مثل ماتفصلوا الاخوه والاخوات اكيد يمر في فتره ارتفاع وانخفاض المنسوب وهذا دارج جدا في الانهر

اما المغلسه فحدث ولا حرج

اول مره اسمع او اشوف هالشي

جزاك الله خير

أولا اسمح لي أشكرك على التفضل بالرد
ثانيا اسمح لي أشكرك مرة ثانية إعادة التأكيد على حرص الجميع على التثبت والواقعية في الطرح .

لكن النهر ( معليش ) ما أسمح لك تدافع عنه . ( واحد شديد)
لأن انخفاض منسوب الماء الجاري أحيانا لا ينتج عنه تحول الماء إلى ماء مجارى ( أكرم الله الجميع ) لونه أخضر ، ورائحته منتنة بشكل مقرف ، والأعشاب والطحالب التي تنمو في مثل تلك البيئات تتكاثر فيه .

المغسلة ، أنا بس جبتها علشان أمتص حالة الشجب والاستنكار اللي ممكن أواجهها ، خفت تقولون : من أول موضوع لك في المنتدى نازل علينا ، أنت وش شايف نفسك .

أخيرًا ، وجزاك الله خيرًا .
إضافة رد

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
الوجه الآخر لسويسرا ( تحذير من النشل والسرقه ) ابو عمر زاد المسافر الى سويسرا 38 01 / 07 / 2014 38 : 04 PM


المواضيع ، تعبر عن رأي كاتبها ويتحمل مسؤوليتها فقط ، ولا تعبر بالضرورة عن رأي شبكة ومنتديات زاد المسافر .